Сайт функционирует на базе автоматизированной системы «Типовой сайт комитета Государственной Думы Федерального собрания РФ».

Закрыть



сегодня 18 августа пятница 11:46

Комитет по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации

Выступление Г.П.Хованской на радио "Сити FM"

31.05.2012
Георгий Бовт: В гостях у нас Галина Петровна Хованская, председатель комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству от СР. Здравствуйте!

Галина Хованская: Здравствуйте!

Г.Б.: Начну с информационного повода, который довольно свежий. Позавчера был вроде бы включён в  июньскую повестку дня законопроект, который предусматривает обязательные отчисления на капремонт.  Для всех жителей многоквартирных домов. Не вдаваясь в подробности скажу, что, насколько я понял, они обязаны финансировать капремонт, не только своего дома, но и другого дома. Распоряжаться всеми деньгами, которые будут в копилку вносить, будут чиновники. Так я понял это всё по сути?

Г.Х.: В общем правильные ощущения. Есть, конечно, возможность выползти из этого так называемого общего котла, но действительно, как основная схема предлагается в виде рамочного закона регионам предлагается принять у себя соответствующие законы субъекта Федерации, где основной прописана схема введения обязательных платежей за капитальный ремонт. Это полбеды. На свой дом многие граждане готовы собирать деньги. Многие жилищно-строительные кооперативы так и живут, не надеясь ни на кого. Может быть, Москва как раз исключение, потому что московским кооперативам помогают из бюджета города справиться с нагрузкой по капитальному ремонту. Мало того, что вводится обязательный платёж со всех независимо оттого, нуждается ваш дом нуждается сегодня в ремонте или через 20-25 лет, потому что он только что введён в эксплуатацию.

Г.Б.: А платёж одинаковый?

Г.Х.:Законом субъекта Федерации предполагается, что этот платёж будет определён. Его минимум и максимум почему-то. Если мы с вами захотели сделать что-то большее, то имеем право.

Г.Б.: То есть, старый дом или новый дом все платят одинаково?

Г.Х.: Все платят одинаково. Такой платёж вводится.

Г.Б.: Как налог.

Г.Х.: Налог действительно собирается со всех. Собирается в бюджет. Расходуется на все нужды общества. То есть распределяет представительный орган власти эти деньги, который распоряжается бюджетом. Здесь природа платежа вообще непонятна. Такое решение на сегодня может принять только общее собрание собственников вашего дома. Может принять решение, что мы вводим такой платёж и собираем на свой дом, на свой счёт эти деньги.  Дальше планируем.

Г.Б.: Трудно, конечно, представить, что они себя сами обложат налогом.

Г.Х.: А здесь предлагается собирать в некий общий такой котёл. При этом после того, как вы отдали эти деньги, вы можете о них забыть.

Г.Б.: Вы свободны.

Г.Х.: Вы свободны. Спите спокойно. Собственник ни при чём уже. Дальше этим котлом распоряжается чиновник.

Г.Б.: Хорошая идея. Я думаю, что им понравится.

Г.Х.: Ни о сохранности, ни о защите от инфляции не сказано ни слова, ни полслова. Предполагается, что это регионы сделают как бы сами. Позаботятся об этом. Задают вопрос, а выползти из этого котла как-нибудь можно.

Г.Б.: Да. Как?

Г.Х.: После долгой дискуссии был предусмотрен вариант выползания из этого котла на основании решения общего собрания, но по умолчанию все играют в общий котёл.  

Г.Б.: По аналогии с пенсионными фондами. Для того, чтобы выйти из этой обязаловки — тогда была ещё немного другая схема — ты должен написать заявление специальное. А так это будет лежать у тебя в Внешэкономбанке и вместе с инфляцией дохнуть и усыхать. .  

Г.Х.: Да. Но мы всё-таки с вами Гражданский кодекс читаем, особенно те места, которые нас интересуют.

Г.Б.: Вы чаще читаете, чем я.

Г.Х.: Мы с вами помним, может быть, на интуитивном уровне, а юристы на уровне норм Гражданского кодекса, что собственник несёт бремя содержания своего имущества. Я подчёркиваю, своего имущества, а не имущества соседа. Не жителя соседнего дома. Не жителя вообще этого города.

Г.Б.: Некоторое противоречие возникает.

Г.Х.: Потому что котёл общий на весь город, муниципальное образование. Конечно, эта схема абсолютно коррупционная. Несмотря на то, что разработчики утверждают, что у нас есть схема выхода из этого котла... А где вы видели общий котёл? Уши-то торчат. Потому что там говорится про графики ремонта. Как вы думаете, кто их будет составлять?  Опять тот же чиновник. А как не порадеть родному человечку, живущему, может быть не в таком неблагополучном доме. Вот этому человечку как раз и будет прямая зелёная дорога в этот график. Приоритеты: родственник или за отдельную плату. 

Г.Б.: В некоторых городах чиновники имеют свойство жить вместе. Их дома будут, наверно, чаще реставрироваться

Г.Х.:Я думаю, вы недалеки от истины. Это абсолютно коррупционная составляющая. Самое страшное, что мы много слов произносили о том, что надо воспитать собственника, чтобы он был более самостоятельный, чтобы он принимал решение в отношении своего имущества. В данном случае ему просто связали руки и сказали "спи спокойно". То есть абсолютная пассивность. Более того. Когда вам понадобится ремонт, никакой гарантии нет, что в нужное время, в нужном объёме финансирования, на нужный перечень работ, которые именно вашему дому нужны — этот перечень тоже чиновник будет определять — вы получите деньги.

Г.Б.: Нет.

Г.Х.: Счёт на отдельный дом не заводится, а собираются деньги в общий котёл. Вот такая идея. Если, не дай Бог, случится кризис... Дефолты у нас были, помните?

Г.Б.: Ещё будут, я думаю.

Г.Х.: Вам скажут, извините, не получилось. Кому-то повезло, а кому-то нет. Практически, это пирамида очередная строится, и деньги должны постоянно туда поступать. Иначе пострадает последний. 

Г.Б.: Ещё можно их расходовать не целевым образом, например.

Г.Х.: Там возможны всякие коррупционные схемы. Потому что, когда вы отстранены и не контролируете этот процесс, а всё решает дядя в муниципалитете, это абсолютно коррупционная схема.

Г.Б.:Это же большинство внесло?

Г.Х.: Это ещё не всё. Было два законопроекта. Первый законопроект сейчас отозван, а в нём содержалась ещё более одиозная норма. Старые обязательства по капремонту должно выполнить государство как бывший наймодатель. Об этой обязанности сказано в статье 16 Закона о приватизации жилищного фонда.  Более того, это было подтверждено Верховным судом. В своё время я обращалась туда. Верховный суд чётко это прописал, а потом и утвердил соответствующим документом, что если жильё на момент приватизации нуждалось в капитальном ремонте, то это обязанность бывшего наймодателя. Кто у нас бывший наймодатель? Государство. Муниципальных властей у нас тогда ещё не было.  Так вот была попытка исключить это норму из Закона о приватизации.

После того, как в Госдуме прошли слушания, когда были высказаны замечания, в том числе, то о чём вы говорите, я сказала, что если эта норма не вернётся в проект закона, то в случае его принятия есть повод для обращения в Конституционный суд. Потому что не имеет права государство отказываться от ранее принятых на себя обязательств. Об этом неоднократно говорил Конституционный суд. Норму вернули, но общий котёл остался.

Г.Б.:  В общем, как кинуть, они найдут форму. У нас звонок слушателя. Сергей, здравствуйте! Вы в эфире.

Сергей: Здравствуйте!  Ведь раньше государство тоже выделяло на каждый дом деньги: на капитальный ремонт, на текущий ремонт. Правильно?

Г.Б.:  Правильно.

Сергей: Сейчас этот закон ничего не даёт нам. Я столкнулся с таким вопросом, что наш дом поставили на текущий ремонт. Сделали кое-как два товарища-строителя, не доделали и ушли. Когда начали решать этот вопрос в домкоме, то оказалось, что все документы подписаны чиновниками. То есть, новый закон ничего не даёт для нас, тех кто имеет свою квартиру. 

Г.Х.: Всё вы сказали абсолютно правильно. Потому что в московской схеме пока Москва не играет в деньги, которые выделяются Фондом содействия реформированию ЖКХ. Это ещё один проект, который идёт вместе с поправками в Жилищный кодекс, затрагивающими проблемы капитального ремонта. Сейчас я тоже скажу об это несколько слов. Мне кажется, что Москве как раз сейчас нужно воспользоваться деньгами из  Фонда содействия реформированию ЖКХ. До сих пор мы этих денег не брали. Всё финансирование капремонта шло под контролем чиновников из нашего общего котла, но это законный котёл — бюджет города Москвы.

Г.Б.: В советское время, если слушатель помнит, 100-процентной оплаты ЖКХ не было.

Г.Х.: Не было.

Г.Б.: Была дотация.

Г.Х.: Деньги в бюджете на капитальный ремонт предусматривались. Все мы были социальными нанимателями.

Г.Б.: Но при этом мы не были хозяевами своих квартир.

Г.Х.: В этом случае государство было обязано. Оно и сейчас обязано, но только в той доле, которая не приватизированная.

Г.Б.: Нужно ещё сравнить уровень коммунальных платежей в советское время и сейчас. Это не совсем тоже самое.

Г.Х.: Параллельно идёт законопроект о внесении изменений в закон о  Фонде содействия реформированию ЖКХ. Для всей России это обозначает, что со следующего года. Деньги из этого фонда на капитальный ремонт выделяться не будут. Они будут выделяться только на снос аварийного жилья.

Г.Б.:Там же очень много денег.

Г.Х.: Таким образом, мы делаем вывод, что это только деньги собственников в итоге. Потому что сказать, что где-то кроме Москвы и дотационных регионов найдут деньги, чтобы софинансировать - а именно эта конфетка предлагается всем, кроме тех, кто выползет из общего котла, хотя, казалось бы, им нужно также предложить что-то... Ведь возможны другие цивилизованные схемы. Мы можем накопить на первоначальный взнос. Государство должно побеспокоиться о льготном кредите на длительный срок под гарантии возврата. 

Г.Б.: Должен быть, как минимум, лицевой счёт на дом.

Г.Х.: Конечно. С этого надо начинать.

Г.Б.: Чтобы люди видели, что у них в доме накопилось столько-то денег. Тогда появляется тема для разговора. Идти за помощью. Просить кредит в банке. Скидываться самим. Съехать к чёртовой матери в провинцию куда-то.

Г.Х.: Взять кредит в банке на нынешних условиях невозможно.

Г.Б.: Не на нынешних, а на льготных. Если есть лицевой счёт, то появляется тема для разговора на общем собрании. Вот, господа жильцы, сколько у нас денег. Как будем действовать? Либо мы нищие и идём сдаваться к муниципалам. Все квартиры "расприватизируем" обратно. Пойдём в коммунальное рабство, и пусть они на содержат.

Г.Х.: Кстати, "расприватизировать" жильё можно буде, пока не прошла поправка в закон. Также срок заканчивается в марте следующего года, тогда же, когда и приватизация. Вот здесь нет никаких других мнений. Все считают, что надо снять это ограничение. Деприватизировать можно будет. Более того, мы сейчас готовим законопроект, чтоб расширить круг граждан, которые имеют право на эту деприватизацию. Потому что народ стал волноваться, особенно, люди пожилые и одинокие.  

Г.Б.: Не хотят нести материальную ответственность.

Г.Х.: Да. Капитальный ремонт – плати. Налог в 2015 году введут в России от стоимости близкой к рыночной – плати. Страховать своё жильё надо. В общем не по Сеньке шапка.

Г.Б.: Я думаю, что эти люди очень наивны. Если они расприватизируют, то с них найдут, как взять деньги.

Г.Х.: Ну, за капремонт они, по крайней мере, платить не будут. Налог с них брать не будут. Страховать в этом случае жильё должен тоже собственник - наймодатель.

Г.Б.: Возьмут с других.

Г.Х.: Ну, это правда. С собственников возьмут.

Г.Б.: Юрий вы в эфире.

Юрий: Здравствуйте. У нас недавно было собрание собственников жилья. Нам управляющая компания предлагает рекламу на дом повесить и видеокамеры установить, так что за счёт рекламы это всё будет обслуживаться. Это возможно?

Г.Х.: Стена и крыша дома – это ваше общее имущество, распорядиться которым вы можете тольо на общем собрании квалифицированным большинством голосов. Если реклама не противоречит градостроительным и эстетическим нормам, это возможно. Такие случаи я знаю.  Это дополнительный источник дохода.

Г.Б.: У меня единственное сомнение, что эти деньги они тут же хотят истратить на какие-то камеры. Надо как-то независимо проверить контракт на камеры. Во-вторых эти деньги можно использовать на снижение платежей в той же управляющей компании, что ей вряд ли, конечно, понравится, но надо, может быть, как-то найти компромисс.

Г.Х.: Да. Ещё одна неприятность, о которой я не могу не сказать. Мне крайне несимпатична позиция министерства финансов, которое говорит, что плату за капитальный ремонт мы введём в обязательном порядке для всех. Но у нас, как вы помните, приватизировано 82 процента жилищного фонда, и основной процент собственников относится к классу нищих собственников, получающих субсидию на оплату жилого помещения и коммунальные услуги. Минфин говорит: "Э, нет! При расчёте субсидий мы этот платёж включать не будем." Но если в Москве это расход не более 10 процентов для семей с низкими доходами, то в других регионах 22. Почувствуйте разницу."

Г.Б.: То есть, субсидия, не заходя в дом, пойдёт напрямую туда.

Г.Х.: Нет, но, за капитальный ремонт вы будете платить полной монетой. Никакая субсидия не будет распространяться на этот платёж новый, а он будет немаленький.

Г.Б.: Александр, здравствуйте!

Александр: Здравствуйте! Наш дом никак не признают аварийным. Дому уже больше 150 лет. В 2005 году комиссия признала износ 75 процентов. Сейчас в 2011 году комиссия снова была – признали 58 процентов. 

Г.Х.: Дом окреп.

Александр: Да. Я уже шучу, что через 10 лет у нас будет новостройка. То есть, расселять не хотят в ЦАО, а предлагают ремонт, он же капремонт. Тоже бывает, что помажут стены и всё остальное. Говорят, что расселения не будет, а будет только отселение на момент.

Г.Б.: А вы хотите из ЦАО уехать в "Бирюлёво-Мневники" куда-нибудь?

Александр: Вы знаете, хотим. Вы себе не представляете. Дом с печками, без подвала, с обрушенными лестницами. Ужас.

Г.Х.: Я вас поняла. Даю следующую рекомендацию.

Г.Б.: Поджечь.

Г.Х.: Нет. Ни в коем случае. Если у вас нет таких возможностей, обратитесь ко мне тогда в комитет. Есть официальное разъяснение Верховного суда, которое обязательно для всех судов. Признать ваш дом непригодным для проживания, неподлежащим восстановлению и аварийным может признать только межведомственная комиссия.  Но бездействие комиссии и местных властей вы можете обжаловать в суде. 

Г.Б.: Она действует – 58 процентов признала.

Г.Х.: Нет – это сведения БТИ. Там написано 58 процентов. Как это они сделали, несложно себе представить. За счёт того, что стены покрасили. Бывают такие чудеса у нас. Видимо, написали, что был капремонт, и сразу снизился процент износа. Я вам очень рекомендую, вооружившись этим разъяснением Верховного суда, а решение это пленума Верховного суда – ответы на вопросы, добиться рассмотрения на Межведомственной комиссии Центрального административного округа. Есть городская межведомственная комиссия, которая дома в целом признаёт. Представлять туда документы должна ваша префектура. Вот вам руководство к действию. Вы пишите заявление в Межведомственную комиссию с просьбой рассмотреть вопрос о признании вашего дома аварийным. Смотрите дальше, как развиваются события. Если никакого действия не происходит, обращайтесь в суд. Зашевелятся. Я вас уверяю. 

Г.Б.: И к Хованской ещё заодно.

Г.Х.: Ко мне на приём можно прийти, но надо, по крайней мере,  прочитать это разъяснение и использовать его потом в судебном процессе.

Г.Б.: В СМС спрашивают, что тогда обозначает в ЕПД содержание и ремонт. 

Г.Х.: Это текущий ремонт.

Г.Б.: Некапитальный?

Г.Х.: Некапитальный. В некоторых регионах граждане уже платят. По решению общего собрания это, как правило, происходит. В Москве до сих пор эта плата не введена. Точно вам говорю. Мы платим за текущий ремонт. Более того, платим не за текущий ремонт нашей квартиры, а за общее имущество: подвалы, лестницы чердаки, лифты, подъезд и так далее. 

Г.Б.: Галина Петровна, тут вот частный вопрос, давайте на него коротко ответим: "За чей счёт меняют электросчётчики в муниципальной квартире?"

Г.Х.: По моим наблюдениям всё-таки последнее время меняем мы сами, такие предложения давались, потому что это ваше индивидуальное потребление, это не входит в общее имущество.

Г.Б.:То есть если они хотят поставить вам новый счётчик, то они, конечно, могут, ну, вдруг, я не знаю с какой стати.

Г.Х.: Счётчики живут довольно долго, сейчас просто уже более современные, действительно, некоторые выходят из употребления.

Г.Б.: Я везде, где только можно, покупал сам. Иван, здравствуйте, Вы в эфире.

Иван: Здравствуйте. Спасибо за очень интересную тему. Всех она касается, меня тоже. Я сначала хотел спросить по капитальный ремонт, но потом услышал, что, видимо, потом жильцы должны "скидываться", тогда залам дилетантский совершенно вопрос: мне начисляется ежемесячно какая-то плата за текущий ремонт, которую я плачу, но ведь ТСЖ, даже если он есть – это люди непрофессионалы. Кто должен следить, во-первых, за тем, насколько корректно сделан расчёт этой платы, во-вторых, за тем, чтобы эта сумма рачительно как-то использовалась. Ведь должны существовать какие-то строительные нормы: на каком этапе, какую часть ремонта необходимо выполнить, чтобы потом, грубо говоря, "не попасть на деньги", чтобы не износить дом до такой степени, что потом не хватит никаких денег на капитальный ремонт, как у одного из слушателей. Должна существовать какая-то независимая комиссия, которая будет давать рекомендации, потому что мы можем сами управлять можем нанять каких-то якобы профессионалов, но они смогут ли.

Г.Б.: В целом вопрос понятен, спасибо. Вот человек беспокоится о собственных деньгах.

Г.Х.: Правильно делает, между прочим. Расшифровку того, за что и как вы платите, может получить сейчас любой гражданин, даже не имеющий компьютера, на сайтах управляющих компаний эта информация должна быть размещена в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации. Кстати, последние поправки в это Постановление совершенно однозначно сказали, что не уходят от ответственности ни ТСЖ, ни ЖСК, они также должны раскрывать эту информацию, если дом управляется непосредственно ТСЖ, а не привлекается сторонняя управляющая организация.

Г.Б.:Вы видели форму, в которой они это вывешивают,  там же ничего не понятно, всё запутано.

Г.Х.: Могу вам сказать, что в доме найдётся 2 человека, которые владеют 4 арифметическими действиями, и разберутся. Не все у нас гуманитарии.

Г.Б.: То есть, ответ короткий: сами должны следить. Правильно. Никто лучше вас самих этого не сделает.

Г.Х.:  На самом деле, в этом документе правительственном чётко сказано, как и что они должны раскрывать. Вы должны сразу видеть услуги, работы проделанные, стоимость. Если вы видите, что мусор не вывозится, лифт стоит, а с вас берут эти деньги, вы имеете право требовать перерасчёт.

Г.Б.: Стоимость уборки общих помещений, сколько раз моют лифт, сколько лестницу.

Г.Х.: И вообще ставить вопрос о дееспособности вашей управляющей организации, может быть, её пора поменять. Такое право у вас есть по договору.

Г.Б.: Я в нескольких домах видел, прямо на стенке висит перечень работ, что должны делать.

Г.Х.:Разные дома, разные управляющие организации. Проблема наших управляющих организаций, а сейчас только ленивый их не ругает, даже по поводу хороших организаций брюзжание есть, но я хочу сказать, что у нас проблема главная, что у нас мало профессиональных управляющих организаций. Тем более, мало управляющих просто как индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица, потому что "стукнулись о землю" бывшие ДЕЗы и обернулись ООО и ОАО. Не изменилась профессиональная составляющая – это те же люди полуграмотные, иногда начальником ДЕЗа становится бывший дворник.

Г.Б.: Но они ошибаются всегда в свою пользу, Вы заметили.

Г.Х.: Это да.

Г.Б.: Хоть и полуграмотные, но ошибаются всегда в свою пользу.

Г.Х.: Значит, это первая проблема – отсутствие нужного количества профессионалов, а домов у нас огромное количество и профессионалов в России нужно очень много. Вторая проблема: я бы не вводила обязательное членство в саморегулируемых организациях,  а потребовала информацию о вашем образовании, управленец дорогой, сможешь ли ты потянуть эту работу. Потому что ты должен и бухгалтерию знать, и технику, и юридически быть подкованным, потому что иначе какой договор ты можешь грамотно заключить, какой договор ты сможешь потом грамотно в суде отстаивать. Какие взаимоотношения с ресурсоснабжающими организациями, которые дерут с граждан лишние миллионы незаконно, ты сможешь в суде потом грамотно обжаловать.

Г.Б.: Наверное, такие же требования должны быть и к председателям ТСЖ.

Г.Х.: Конечно, если они взяли дом в управление, если они не привлекают стороннюю управляющую организацию, то отвечаешь за всё сам, он должен быть обучен.

Г.Б.: Я бы дал председателю ТСЖ фору, всё-таки там, в идеале, есть мотив, что это твой дом, ты собственник.

Г.Х.: У себя в доме как-то воровать не хорошо, хотя такие факты тоже есть, к великому сожалению.

Г.Б.: При попустительстве жильцов могут. Александр, здравствуйте, Вы в эфире.

Александр: Добрый вечер. Мне в наследство досталась квартира в панельной хрущовке, когда я там жил, у нас на пустыре строили дом высотный. Сказали, что наши пятиэтажки все снесут, а нас благополучно в этот дом переселят. У нас панели разъезжались периодически, их проклеивали, что-то делали. Я не специалист, не знаю.

Г.Б.: Но не переселили?

Александр: Да, не переселили. "Распилили" эти квартиры в новом доме, как сейчас модно говорить. У нас проклеили пенопластом внешние стены.

Г.Х.: Утеплили?

Александр: Да. У нас итак очень жарко было, но у нас решили ещё утеплить.

Г.Б.: И живите, люди дорогие, ещё 100 лет.

Александр: Мы были в шоке, но нам и трубы эти пробили, новые сделали.

Г.Х.: Подозреваю, что не пенопласт, а пенополистирол, который стекает, если будет загорание.

Александр: Я не специалист, но вначале я сказал, что швы у панелей периодически расходились. Не знаю, про пенопласт.

Г.Б.:В чём вопрос?

Г.Х.: Жалоба сердца. (смеются)

Александр: Теперь там живёт сын, молодая семья. Дождутся ли они переселения, будут ли ломать оставшиеся пятиэтажки?

Г.Х.: Какая серия пятиэтажки? Сносимая?

Александр: Честно говоря, не знаю. Могу сказать, что построена более 40 лет назад.

Г.Х.:Это, к сожалению, ни о чём не говорит. Если это сносимой серии пятиэтажка, то будет обязательно, потому что завершается в Москве, к счастью, процесс сноса пятиэтажек. Если это кирпичная пятиэтажка, потому что часто говорят, у нас пятиэтажка, а потом говорят, что из кирпича немцы строили, то нет, здесь будет ремонт.

Г.Б.: А немцы, я заметил, вообще лучше строят .

Г.Х.:  Они неплохо построили дома некоторые, да. Но и эти дома тоже уже нуждаются остро в капитальном ремонте. Так вот, я не договорил о 2 требованиях, которые я бы предъявила к управленцу, независимо индивидуальный ли это предприниматель или это юридическое лицо: профессиональный уровень и страховка, а вовсе не обязательное членство в саморегулируемой организации. Да добровольно профессионалы объединяйтесь, контролируйте друг друга.

Г.Б.: Страховка в страховой компании, а не в СРО.

Г.Х.: А в итоге, помимо того, что они должны будут страховать свою ответственность перед нами они должны будут ещё вносить деньги в компенсационный фонд . Кто заплатит за них этот взнос, я подозреваю, что мы с Вами заплатим. Вот дополнительная статья расхода. Тогда правомерно будут говорить: " Или мы вам уменьшим объём работ, или…"

Г.Б.: Да. Sms ещё одна: "Дом построен и заселён в 2008 г., управа сдала первый этаж в аренду под магазин и парикмахерскую, аренда истекает в следующем году. В доме есть ТСЖ, 80 квартир приватизировано. Как-то можно использовать это помещение для пользы жильцов? Может ли распоряжаться ТСЖ этими помещениями или нет?" Очевидно, со следующего года?

Г.Х.:  Дело в том, что раз сдаётся в аренду городом, а я подозреваю, что это не управа, а город обычно оформляет у нас эти договора, значит, это помещение оформлено в собственность города Москвы. Поэтому Вы можете просить, но законных оснований у Вас нет. Вам скажут: "Идите на аукцион, и там покупайте". К великому сожалению, когда-то я такой закон сделала в Москве о преимущественном праве и на выкуп этих помещений и на предоставление в аренду, но его отменили благополучно. Вообще наши законодатели московские, по моим наблюдениям, очень любят приводить в соответствие с федеральными нормами, которые ухудшают положение москвичей, а не улучшают. Это и переселения касается и ещё многих и многих вопросов, и очередников. Как сейчас лихо снимают с очереди. Но, к счастью сейчас есть разъяснение верховного и  конституционного суда, так что здесь я могу тоже немножко помочь, чтобы брат жены твоего брата не учитывался при снятии тебя с жилищного учёта.

Г.Б.: Здравствуйте, Евгений, Вы в эфире.

Евгений: Добрый вечер. Большое спасибо  за прекрасную передачу. Скажите, пожалуйста, почему благие дела по капитальному ремонту лифтов в старых домах 73-го г. постройки превращаются в ад для жильцов. Сейчас у нас на Алтайской улице в доме 29 остановлены лифты в четырёх подъездах. Я сейчас вынужден по состоянию здоровья находиться дома постоянно в течение месяца, и слушаю, как ведутся работы. Один человек заходит, ударили, больше никто не работает. Звоним в управу, в ДЕЗ Гольяново, в Мосотис, все друга на друга "спихивают", никто никаких конкретных организаций не называет, потом заключение такое: "Щербинка не поставила комплектные лифты". И все ссылаются на то, что 45 дней замена лифта. Как возможно такое издевательство?

Г.Б.: Понятно. Вопрос о нормативах.

Г.Х.: Вопрос конкретный, давайте конкретный запрос в Комитет по жилищной политике Государственной Думы, будет конкретный депутатский запрос и ответ Вам. Потому что надо для начала выяснить, какая организация вообще подрядилась совершать эти работы. Лифтовики многие работают достаточно прилично. Это какая-то непонятная ситуация. Давайте, я помогу Вам выяснить и ускорить.

Г.Б.: В Комитет Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Хованской Галине Петровне. Давайте вернёмся к теме капитального ремонта. Я так понимаю, что думское большинство этот законопроект "протаскивает", Минрегионразвития "за".

Г.Х.: Сейчас министр поменялся, не знаю позицию нового министра.

Г.Б.: Бывший был "за".

Г.Х.: Это скорее не его позиция, а его руководителя зампреда.

Г.Б.: Козака?

Г.Х.: Да. Я могу сказать нашим слушателям, что как раз позиция нового нашего премьера, нового старого премьера, Дмитрия Анатольевича Мдведева абсолютно адекватная и соответствует гражданскому кодексу, то есть он считает, что бремя содержания собственник должен нести только за своё имущество, не за того парня, не за соседа из соседнего дома, а только за себя должен отвечать, и считает, что документ это надо доработать. Но, к сожалению, его сейчас проталкивает на первое чтение единороссовское большинство, в моём комитете в том числе.

Г.Б.: Ну, а председатель правительства не может ничего сделать?

Г.Х.: Думаю, что у него есть рычаги влияния.

Г.Б.:А он теперь председатель партии, кстати, я  слышал, его избрали. Он может по партийной линии дать указание.

Г.Х.: Тем более.

Г.Б.: Вероника, здравствуйте, Вы в эфире.

Вероника: Здравствуйте. Спасибо за передачу. Скажите, пожалуйста, вот по придомовым приборам учёта, мы живём Вересаева, 8, регулярно приходят документы о том, что отменят тарификацию, если не будем оплачивать сервис этих придомовых приборов учёта горячей и холодной воды.

Г.Б.: Они хотят с Вас 400 рублей взять, я знаю.

Вероника: Да. Совершенно верно.

Г.Х.: Смотрите договор, который Вы заключали, насколько часто они должны проверять эти приборы, так называемая поверка за дополнительную плату.

Вероника: Дело в том, что мы все очень радовались в конце прошлого года, когда Собянин давал интервью о том, что по Постановлению города Москвы сервис может осуществляться исключительно по требованию граждан. А сейчас с печатью ДЕЗа к нам приходят бумаги о том, что показания будут аннулированы, и с нас будет браться плата по нормам потребления.

Г.Х.: Если это делается в пределах установленных сроков, то, конечно, это незаконно, это вымогательство. А если, к сожалению, уже прошло несколько лет, то нужно смотреть договор и документацию.

Г.Б.:Они ежегодно ходят и говорят: "Мы должны посмотреть, как у Вас там пломба, с Вас 400 рублей". Больше ничего не делается. Я послал.

Г.Х.: Правильно сделали.

Г.Б.: Послал и всё, жду теперь результата. 5 месяцев никакого результата нет уже.

Г.Х.: С такими любопытными, которые приходят и просто хотят посмотреть, нужно расторгать договор. Сейчас подобных организаций достаточно много.

Г.Б.: А то же самое, ходят всякие газовщики, например.

Г.Х.: Ну,  с газом шутки плохи. У нас, к сожалению, даже трагические были истории в городе, когда с газом проблемы возникали. Я сама страдала, когда в нашей квартире выводили газовую трубу из коридора, пробивали стену. Было не очень приятно, но я понимала, что это более безопасный способ. Сейчас до сих пор с дыркой живём.

Г.Б.: Алла, здравствуйте, Вы в эфире.

Алла: Здравствуйте, спасибо за передачу, удивительно нужную людям. Галина Петровна, в 1964 году был построен дом, в который мы въехали сейчас после купли-продажи квартиры, лифт один в подъезде, он в ужасном состоянии. 20 лет назад была замена лифта. Вот как Вы говорили, что с газом шутки плохи, то и с лифтом тоже опасно шутить. Какие нужно предпринять меры по замене лифта? ТСЖ у нас нет, это обычный муниципальный дом.

Г.Х.: Нет. Ну, в вашем муниципальном доме, наверняка больше половины – это собственники приватизированных квартир, потому что к великому сожалению, в том числе и по Москве, статистика такова, что  где-то на уровне 82 % жилого фонда находится в собственности граждан. В связи с новыми финансовыми нагрузками, возник интерес в деприватизации жилья, я об этом говорила в начале передачи. Я сейчас постараюсь быстро сделать этот законопроект, чтобы можно было деприватизировать жильё, чтобы вам не отказывали в Департаменте жилья, если у вас внук родился, значит, вам уже отказывают. Возвращаясь к этой теме, замена лифта – это очень дорогостоящее мероприятие: 1,2-1,5 млн. рублей. Если это дом небольшой, это, конечно, очень дорого. Здесь, что Вам сказать, конечно, ваша управляющая организация должна писать заявку, должна требовать включения дома в перечень. Всё, конечно, зависит от того, как поддерживается та или иная часть дома, объект, в данном случае лифт. Если постоянно была профилактика, проводился текущий ремонт – это одна история, но бывает и по-другому.

Г.Б.: Но нет истории такой, чтобы раз в 25 лет обязательно лифт менялся.

Г.Х.: Такого нет. Но тем не менее, нужно обследовать этот лифт, чтобы это не кончилось трагедией.

Г.Б.: А если будет акт о том, что он аварийный и никуда не годиться.

Г.Х.: Надо менять, иначе это страшно.

Г.Б.: Вообще, я знаю много случаев, когда скидывались сами жильцы, и всё это кончалось именно этим. Тут ещё про лифт из Калужской области аж пришло: "Проживаю на 1 этаже. Когда примут закон, что не будут взимать плату за лифт?"

Г.Х.: Отклонили.

Г.Б.: А почему.

Г.Х.: Потому что считается, что это элемент общего имущества, мы же отвечаем и за крышу и за подвал.

Г.Б.: мне кажется, что правильно, что отклонили. Можно же сказать ,что если я живу не на крыше, то до меня не дотечёт.

Г.Х.: Тут может быть и другой подход, кстати, он мне нравится. В данном случае мы платим не за пользование лифтом, а за содержание этого объекта в доме, но можно разделить этот платёж, и такие предложения были т депутатов на плату за содержание и плату за пользование. Тогда жители первых этажей будут платить меньше. Но способ есть универсальный, могу сразу сказать, что общее собрание собственников, и я такие примеры знаю, если у вас только не очень скупердяйные соседи, освобождает жителей первых этажей, и эта нагрузка перераспределяется по другим собственникам.

Г.Б.: Просто жители верхних этажей могут ответить симметрично и сказать: "Вы знаете, у нас чище, поэтому нам не нужно платить за уборку, например".

Г.Х.: Всё решает общее собрание собственников. Такие решения у меня есть, есть письма с такими примерами. Значит, договоритесь с соседями, если они люди справедливые и нежадные, значит Вас освободят от этой нагрузки.

Г.Б.:По нашему опыту, когда мы собирали деньги на лифт люди со 2 и 3 этажей сказали, что они ходят пешком, и не дали ни копейки , но я их регулярно в лифте встречаю, конечно.

Г.Х.: Вот именно. Это не очень корректно.

Г.Б.: Что теперь делать, не пускать что ли.

Г.Х.:Потом они ездят к подругам и друзьям, к соседям.

Г.Б.: Нет, но на свой 3 этаж ездят на лифте. Вас тут спрашивают, готовы ли Вы в 15-м г. стать мэром Москвы.

Г.Х.: (смеётся) Такие предложения ко мне поступали, когда я ещё были выборы мэра возможны. Это не моё.

Г.Б.: это партия должна.

Г.Х.:Да нет. Дело не в партии, дело в моих предпочтениях. Я всё-таки законодатель, у меня это получается, я людям могу помочь в таком качестве гораздо лучше, чем работая на оперативной работе, требующей постоянного внимания к мелочам, постоянного напряжения, и думать приходится меньше.

Г.Б.: То есть вы не исполнительная власть – Вы законодательная. Роман, здравствуйте, Вы в эфире.

Роман: Добрый день. Я хотел бы задать вопрос про ЕИРЦ, которые действуют сейчас вместе с управляющими компаниями. Зачастую в городе действуют переименованные МУПы в качестве управляющих компаний ,их много, но деньги собираются через некий единый центр. Потом это единый центр начинает эти деньги каким-то образом суживать или перечислять в эти управляющие компании, может перечислить, может не перечислить.

Г.Х.: Он расщеплять должен платежи.

Роман: У меня вопрос, скажем так, от подрядных организаций. Зачастую это накапливает очень серьёзные долги, дебиторскую задолженность со стороны управляющих организаций под предлогом, что им не перечислили деньги из ЕИРЦ и т.д. Есть некая прокладка между жителями, управляющими организациями и подрядными организациями, предоставляющими услуги.

Г.Х.: Какие?

Роман: По вывозу мусора, ремонту тех же лифтов.

Г.Х.: То есть про жилищные услуги Вы сейчас говорите.

Роман: Вопрос-то вот в чём заключается, сто наше законодательство на сегодняшний день, кстати, я хотел попасть к Вам на приём, искал, как это можно сделать, на сайте Справедливой России, нро не нашёл.

Г.Х.: Моховая, дом 7, приёмная Государственной Думы. Мои коллеги ведут его очень редко, раз в 6 месяцев очередь доходит, потому что по партийному принципу сейчас приём ведётся по фракциям. Я принимаю каждый месяц. В прошедший понедельник провела очередной приём.

Роман: Моховая, д. 7?

Г.Х.: Да. Метро Библиотека им. Ленина.

Роман: Вопрос следующий: можно ли вообще каким-то образом изменить эту ситуацию?

Г.Б.: Мы поняли вопрос.

Г.Х.: Услугами ЕИРЦ мы можем пользоваться, а можем и не пользоваться. Но пока идут дотации из бюджета, а они идут через систему ГУИСов, всё будет так, как есть. Вообще-то, ЕИРЦ созданы для того, чтобы быстро расщеплять эти платежи, чтобы они быстро попадали вк тому, кто занимается подрядными работами. Но вот видите, Вы говорите о фактах…  Давайте конкретные факты, будем разбираться.

Г.Б.: Адрес, куда прийти, Вы знаете. Там принимает председатель Комитета Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству.

Г.Х.: И не только, там много очень депутатов, у нас во фракции больше 60 человек сейчас.

Г.Б.: Галина Хованская у нас была в гостях. Прощаемся!

Оригинал текста на сайте Сити FM
Написать об этом в Вконтакте Написать об этом в Facebook Написать об этом в Twitter Написать об этом в LiveJournal
Наверх